По случаю, попыталась просуммировать, а что у меня в голове осталось от Оберштайна? Не самый интересный мне персонаж, возможно, потому что для меня он хранит следы авторских метаний - хотелось и надо было написать одно, а вышло на поверку немного другое. Ну, мне так кажется, согласно общей схематике. Вообще, у Танаки, имхо, такое встречается - персонажи начинают жить своей жизнью.

И вот дернуло меня попробовать сосчитать - а сколько раз советы Оберштайна на самом деле заканчивались epic fail ну, не так, как было задумано? Запишу-ка навскидку:

1. Вестерланд мог аукнуться не наивным топорно сработанным покушением, а кое-чем покрепче и потолковее. Это не говоря о размолвке с Кирхайсом. Сюда же отнесем тему про "номер 2" и пистолет.
2. Ренненкампф, вроде, повесился? А Яна Вэнли освободили, попутно заварив недюжинную кашу.
3. Ройенталю не передал ключевую информацию о Рубинском, Ланге и терраистах (имхо, потому что как-то его надо было убирать) - закончилось бунтом, который только чудом не похоронил все завоевания октября Лоэнграмма
4. Идея с заложниками привела к аресту Биттенфельда и обострению ситуации. Интересно, что было бы, если бы не Мюллер с Валеном? Рэгпульская тюрьма закончилась бунтом и смертью/ранением для большинства заключенных.

А почему вообще он решил, что идея с заложниками может сработать? Наивняк, какой-то. Впрочем, несколько раз мне приходилось сталкиваться с тем, что в романах все на порядок логичнее, и если где-то что -то мерещится, надо смотреть источник...

Фактически единственным достижением можно считать захват Овлессера и последующая его отправка Брауншвейгу. Ну, и еще ликвидация Лихтенладе, - которая, впрочем, тоже могла аукнуться см.п.1. Вот до сих пор не могу найти ответ - казнив всех мужчин, старше 10 лет, Лоэнграмм смягчил или ужесточил закон? Единственный момент, где эта тема всплывает - гайден "Долина белого серебра", но там не понятно, сколько лет мальчику.

И сколько вообще было мужчин старше 10 лет в клане Лихтенладе?

У Ройенталя это дело висит на совести. Видно, нелегко пришлось. Он своего прихватизера сам стрелял.

З.Ы. На мое исполнение заявки другой человек написал и прислал мне кавер. Я сама в первый раз услышала, что это такое, - коротко, история излагается с точки зрения другого персонажа, дополнено и расширено, в результате чего идея трансформируется (или нет?) так, как счел нужным другой автор.

Мне понравилась вложенная идея. А уж с какого бока - мне бы точно такое в голову не пришло. Спасибо!

@темы: Легенда о героях галактики

Комментарии
20.10.2015 в 16:49

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Фактически единственным достижением можно считать захват Овлессера и последующая его отправка Брауншвейгу. Ну, и еще ликвидация Лихтенладе, - которая, впрочем, тоже могла аукнуться см.п.1.
Еще идея с Линчем - достижение Оберштайна. И тактика выжженной земли - его идея. Поначалу Оберштайн давал вполне здравые советы, это после Вестерланда его начало нести.

Вот до сих пор не могу найти ответ - казнив всех мужчин, старше 10 лет, Лоэнграмм смягчил или ужесточил закон?
Смягчил, по закону ответственности подлежала вся семья, включая женщин и детей.
20.10.2015 в 18:12

Насчет Линча - спасибо за подсказку, из головы вылетело. Да, это засчитываем в успех. Причем, капитальный.

Про тактику выжженной земли я тоже не вспомнила. Да, грамотно сыграли на "гуманизме" Альянса.

Да, получается, что капитально Оберштайна понесло после Вестерленда. Вопрос дня - куда и зачем?

Насчет Лихтенладе, никак не могу найти, где конкретно это написано...
20.10.2015 в 19:55

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Мы видим, что пока Оберштайн свои гениальные идеи согласовывал с Лоэнграммом, все получалось. Как только начал скрывать от него замыслы полностью или частично, пошли эпик фейлы. И Оберштайн еще Биттенфельду выговаривал про сладкое вино победы, когда сам проэтосамил уже все что можно и нельзя...

Насчет казни вместе со всей семьей много где звучало. Этот закон еще долго отменить не могли, про него даже Миттельмайер в ситуации с Феликсом вспоминал. Т.е. по умолчанию под закон подпадали и грудные дети.
21.10.2015 в 21:17

Да, про Феликса - это хороший аргумент. Спасибо.

Что-то у меня насчет Оберштайна, выражаясь бухгалтерски, дебет с кредитом не сходится. Точнее, не сходится личное восприятие с общепринятым. Ну не вижу я в сериале гениального борца за гуманизм, идущего путем наименьших потерь, исключая репутационные, причем исключительно для себя. Скорее, эксплуататора, умело использующего силы и слабости других людей против них самих.

У меня складывается впечатление, что говорит он то, что человек, к которому он обращается, больше всего хочет/не хочет услышать. И вот это "хочет/не хочет" он определяет мастерски. Лоэнграмму он при первой встрече говорит о ненависти к Гольденбаумам - на чем основана эта ненависть? На искусственных глазах и пристойной военной карьере? У Хаасе куда больше поводов тогда, имхо.

Ренненкампфу он намекает на возможность выполнить невысказанную волю кайзера, - то есть, выслужиться. Миттермаейра в 64-й (совет по поводу Ренненкампфа) он цепляет за Лихтенладе - не вышло, Ройенталь друга за плечо посадил. (Кстати, а зачем он туда вообще Ланга приволок? И зачем ему Ланг? - эта тема, имхо, так и не отыграла) Биттенфельдовское понятие о чести унижается, - недостаточно? замешаем Яна Вэнли, тогда уж точно сработает.

Меня смущает грубость этих "ошибок". Заметим, ответственность за Ренненкампфа он на себя не берет, и вяло позащищав позицию и поняв общий настрой, сдает ее со всеми потрохами.

Одна версия у меня есть. Отчасти конспирологическая, и, признаюсь, она не продумана до конца. Что, если Оберштайн ненавидит не Старый Рейх, а Рейх как таковой? Разочаровавшись в Лоэнграмме как способе ликвидации государственного устройства типа "Империя", он намеренно вставляет палки в колеса, позволяя выжить демократии хоть на какой-нибудь отдаленной грядке? Однажды люди проголосовали за Рудольфа Голденбаума, что помешает им в благоприятной ситуации попасться в ту же ловушку, и проголосовать за "слишком популярного" Лоэнграмма (Ройенталя - нужное подчеркнуть)?

Кстати, сюда же более-менее удачно ложится эта спорная тема с ройенталевским кабинетом. Слишком многих можно ею "завести", причем, возможно, не только "своих", но и, возможно, хайнессенских. Больше протестов, хороших и разных...

Такой вот, пастырь человечества? Кстати, на момент его смерти тема автономии Балаата уже решена. Выживание демократии обеспечено.
21.10.2015 в 21:25

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
MollyGrue, меня в принципе то же самое смущает. Действия Оберштайна из канона плохо согласуются с декларируемыми им мотивами и его рабочими качествами. Или "он на самом деле добивался не этого", или "он на самом деле далеко не так профессионален, как кажется", или "что-то нам недоговаривают".

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail